آیات بی غیرتی

حلقه وصل: نعمت الله سعیدی// اجمالا مخالفان در برابر تحدی قران کریم این موارد را ذکر میکنند. (معمولا و در اکثر مواقع با همین ترتیب...)

1- مرحله نخست دست زدن به حداکثر تلاشها برای ایجاد انحراف در اصل موضوع و فرار رو به جلو و یا رو به عقب از مواجهه با این مبارزه طلبی قران کریم است. از استهزاء و تحقیر قران کریم گرفته تا طرح انواع و اقسام موضوعاتی که ربطی به اصل ماجرا ندارد... (ارتداد و برده داری و جهاد و ...)

2- یکی از شایع ترین این تلاشها برای انحراف از بحث اصلی ، تلاش وقیحانه برای تغییر سوال است. یعنی تبدیل این سوال که «آیا قران کریم مثل دارد یا ندارد» به سوالاتی مثل: قران کریم ایراد دارد یا ندارد؟ ابهام یا فصاحت و بلاغت دارد یا ندارد؟ نیاز به تفسیر دارد یا ندارد؟ چرا قران باید نیاز به تفسیر داشته باشد؟ (و شما اجازه نمیدهید که ما هر چرندیاتی را به آن نسبت بدهیم!) آیا مسلمانان و اسلام (در تمدن سازی یا پیشرفت علمی و تکنولوژیکی و ...) موفق بوده اند یا نبوده اند؟ آیا قران سودمند است یا نیست؟ آیا به درد میخورد یا نمیخورد؟ ارزش دارد یا ندارد؟ آیا در قران با آزاد اندیشی مخالفت شده است یا نشده است؟ و انواع و اقسام چنین سوالاتی...

3- گام بعدی ، جرزنی رسمی و علنی در خود مفهوم روشن این تحدی و مبارزه طلبی قران کریم است. با پرسشهایی چون: ملاک و معیارهایی این مثل آوری چیست؟ چقدر مثل بیاوریم؟ یک کتاب ، یا ده سوره ، یا یک سوره؟ کجا نمونه خود را ارائه کنیم؟ داوران این تحدی چه کسانی هستند؟ آیا شما مسلمین حق دارید جزو داوران تحدی باشید؟ (یا حق قضاوت ندارید؛ تا ما اگر اتل متل هم آوردیم ، کسی اعتراض نکند!) چرا در قران از محتوا و داستانهای انجیل و تورات نیز تقلید شده است؟ (انگار بنا بوده انجیل و تورات را یک خدای دیگری فرستاده باشد!) اصلا قران چه نوع کتابی ست؟

4- مرحله ی بعدی ادعای بی مانندی تمام کتابها و شاهکارهای ادبی و فلسفی و علمی و ... جهان است! یعنی چون نتوانسته ایم مثل قران را بیاوریم ، بیاییم ادعا کنیم تمام کتابها بی مانند هستند! به عبارت دیگر ، گیریم قران بی مانند است. چرا باید این موضوع را اعجاز به حساب بیاوریم؟! در این مرحله از شاهنامه و دیوان غزلیات حافظ گرفته تا «نبرد من هیتلر» و «چنین گفت زرتشت نیچه» و «تئوری نسبیت انیشتنین» و ... تا اتل متل را به عنوان آثاری بی مانند ، یا آثاری مثل قران کریم مطرح کردن و جا زدن! که نهایتا باز هم معلوم نیست اصل ادعای مخالفان چیست؟! آیا ادعا دارند غزلیات حافظ هم نعوذا بالله ، مثل قران بی مانند است؟ (که نیست و امثال غزلیات خواجو و سعدی تا شهریار مثلش است) آیا ادعا دارند شاهنامه و اتل متل هم مثل قران هستند؟! (که فارسی هستند و ربطی ندارند!) یا «نبرد من» هیتلر مثل «چنین گفت زرتشت» نیچه است؟!  یا بالاخره چی؟!

5- آخرین مرحله (که به ندرت اتفاق می افتد) اقدام به تلاش هایی مذبوحانه برای ارائه ی نمونه هایی مثل قران کریم است! یعنی اینکه بالاخره مثل بچه ی آدم کتابی حداقل عربی و ظاهرا مثل یک سوره کوچک ، یا حتی یکی دو آیه از قران معرفی کنند! که بشود به طور رسمی وارد مرحله مقایسه و مطابفت دادن نمونه ها شد و میزان شباهت ها را بررسی کرد. (که در همین مرحله نیز در اکثر قریب به اتفاق موارد ، مثلا فقط اسم یک کتاب مثل فرقان الحق را مطرح میکنند؛ بدون اینکه خودشان جرات کنند قسمتهایی از این کتاب را انتخاب و با نمونه ی مشابه از قران مطابقت بدهند!)

***

تـــیڪــــ. تــاڪــــ.
دوست عزیز . چرا متوجه نمیشی ؟ کلی بالاتر توضیح دادم از چه نظر احمقانه هست
1.برای اینکه هیچ کسی همچی تحدی تو تاریخ بشریت نکرده و این تحدی ملموس نیست از این جهت احمقانه هست
2.داورایی که باید برسی کنن کیا هستن؟ وقتی داوری وجود نداره و هیچ داوری مورد قبول طرفین نیست همچی تحدی احمقانه هست
3 خودش قبلا مثل قران رو آورده از جهت بار معنایی و محتوایی. پس مثل قران وجود داره و طرح این تحدی احمقانه هست.
4 وقتی پیامبر خودشم عاجز و ناتوان بوده تحدی دادن به جهت نشون دادن عجز و ناتوانی مشرکین و کفار احمقانه هست
5. خودش هم نمیتونه در مقابل تحدی های مشابه  عکس العمل نشون بده دوباره احمقانه هست. چرا متوجه نمیشی آخه ؟؟؟!!!!

سعیدی
1- چون نمیتوانستند چنین تحدی ای بدهند! درک نکردن این موضوع احمقانه نیست؟

2- مسلمین را از داوری حذف کنیم با مخالفین را؟! چرا و چطور اثبات کرده اید که تمام مسلمین بی منطق هستند و تعصب کور دارند؟! اصلا کو نمونه ای که نیاز به داوری داشته باشد یا نداشته باشد؟!

3- خداوند متعال به خودش تحدی نداده که نمیتواند مثل قران را بیاورد! به احمقهایی تحدی داده که نمیخواهند قبول کنند قران کریم کلام خدا ست! گفته اگر باور ندارید مثلش را بیاورید...

4- پیامبر ادعا نکرده عاجز نیست از مثل آوردن. اتفاقا ادعا کرده این کلام وحی است ، نه حرفهای من! (توقع داشتید خود حضرت ص ادعا کند میتواند برای خودش وحی بفرستد؟! این حرف احمقانه که هست... اما چقدر؟!)
5- کدام تحدی مشابه؟! فرستادن متن صورتی؟! (که خودتان هم نمیتوانید بفرستید؟!) چرا سکوت نمیکنید آخه ؟؟؟!!!!

 s.i.a k.h]
باز مرا ناديده گرفتيد. چرا ميپيچانيد لقمه را به دور سرتان؟ پاسخ مرا بدهيد تا يكسره شود
تحدي سوره تحريم چيست؟

سعیدی
سوره ای مثل خودش...
میخواهید بگویید سوره تحریم شبهات ناموسی دارد؟! ربطی به بحث فعلی ندارد. متوجه هستید؟!
تکلیف متن های صورتی روشن بشود... میرویم سراغ شبهات ناموسی. یا هر موضوع دیگری که توافق کنیم. اما فعلا تحدی مشخص بشود...

احمد الحسن
بسیار ساده میتوانید معنای لغوی تحدی رو در لغت عرب نشان دهید و موارد استعمالش را. منظور از همااوردی را نشان دهید برای مثال هماورد فارسی اوردند میتوانید متذکر شوید این هماوردی باید عربی باشد. در باب صرف و نحو اینگونه باشد چینش و محتوایش چنین باشد و...
(شما افراد ذوب در ولایت وقیه چرا این قدر سخت میگیرید؟!)

سعیدی
چیزی در این موارد نپرسیدند...
ضمنا ابهام داشتن در این موارد ، آن هم بعد از 14 قرن ، مشکل امثال بنده نیست...
هروقت نمونه ای آوردند ، در همان جا ملاک و معیارها نیز مشخص میشود. (بستگی دارد کدام سوره را بخواهند مثل بیاورند)  
اما اگر میخواهید شما هم وارد گفتگو شوید ، میتوانید به خودشان ریپلای کنید.
(در بحث ولایت فقیه هم خدمت تان عرض میکنم چرا باید برای نادان ، یا منافق نبودن گاهی خیلی آسان نگرفت! میخواهید الان با اتئیستها همدست شوید و انتقام بحث ولایت فقیه را بگیرید؟! شنیده بودم احمد الحسن با آمریکا و انگلیس تبانی میکند. نمیدانستم هوادارانش با اتئیستها هم بله...)  

 parsa]
من کتاب فیزیک دبیرستان رو بیشتر از قران مفید تر میدونم. شما اگر میتونی یک ایه مانند نسبیت انیشتین بیار!

سعیدی
گاهی وقتها استامینوفن مفیدتر است... (اگر سرسام گرفته باشیم از تکرار یک تصور غلط!)
اما بحث ما مفید بودن یا نبودن نیست! مثل بودن یا نبودن است...
مثل کتاب فیزیک دبیرستان میشود کتاب فیزیک سال بعدی اش. که تازه بهتر هم هست. مثل قران چه میشود؟
مثل نسبیت انیشتین هم میشود تئوری کوانتوم «نیلز بور» و «هاولی» و «هایزنبرگ» و تئوری ریسمان و غیره ... (همه مثل تئوریهای فیزیک ند)
مثل قران چه میشود؟

 s.i.a k.h]
يعني هر كه از روابط جنسي اش در جايي مكتوب كند بعد سخن خدايش را هم نقض كند تحدي است؟ اشاره به سوره تحريم داستان همخوابگي محمد با ماريه قبطيه و خيانت به حفصه و حرام كردن چيزي كه خدا بر وي حلال كرده كه اين خود تناقض است؟!!!!!!

سعیدی
اول مثل همان سوره را بیاورید. بعد سر مضامین و محتوایش بحث میکنیم...
(و در آنجا توضیح میدهیم طرفداران همجنسگرایی و بی بند و باری جنسی و روابط آزاد و استمنا و ... چرا نمیتوانند از فلسفه تعدد زوجین ایراد بگیرند...)
دوران نمایندگی جناب تیک تاک تمام شد؟
ایشان فقط میخواست لایحه ی متن صورتی را تصویب کند؟!
یا به خود تحدی دهنده تحدی بدهد و ... اوضاع را تحدی در تحدی کند و ... دکتر روحانی را در رودربایستی بیندازد که با عمو ترامپ مذاکره کند و ...

تـــیڪــــ. تــاڪــــ.
اها الان متوجه شدی انگار ! پس قبول داری که بحث تحدی قران احمقانه هست؟ مگه انجیل و تورات مال خودش نبود؟ به حرفای قبلی خودشم تحدی داده این !!!!
یعنی الان یه یهودی یه آیه از تورات بیاره در جواب تحدی قران ! این خدا قبول نمیکنه !!!! آخه من این دردو به کی بگم ؟
خود خدا ذلیل است... پیامبر ذلیل است ... {ادامه و تکرار توهین ها}

 سعیدی
به خودم بگو دوست عزیز! شما هم چانه تان مثل سر من درد گرفت؟! خب این را از اول میگفتی عزیز من!   این همه نیاز به در و دیوار زدن نداشت!
بله... شاید بحث کردن در مورد تحدی با برخی آدمها احمقانه باشد! (مگر اینکه منظور ما مخاطبان دیگری باشند...)
اما یک کتاب تحدی داده کسی مثلش را ... یا ده سوره... یا حداقل یک سوره نمیتواند بیاورد. این کجایش ابهام دارد؟!
میگفتی در خود معنای تحدی مناقشه داری. این طور است؟
بالاخره حرف حساب تان چیست؟  قران حق نداشته تحدی بدهد؟  یا شما مخالفان توانسته اید مثلش را بیاورید؟  یا بالاخره چه؟؟
وگرنه انجیل نقل قول داستان زندگی مسیح ع و گفته های او ست. که معجزه اش زنده کردن مردگان و شفا دادن بیماران لاعلاج و بینا کردن کور و ... بود. (نه خود انجیل!)
اما قران کریم خود کلمات الهی ست. و معجزه پیامبر خاتم ص از طرف خداوند متعال
در انجیل و تورات محتوا و پیام الهی محور بوده. در قران کریم خود کلمات الهی نیز عینا کلام خدا ست.
شما هم از انجیل و تورات و ... هر جای دیگری که میتوانید ، هر خاکی که میخواهید به سرتان بریزید ، بریزید و اقتباس کنید و تقلید کنید و ... یک سوره مثل قران بیاورید!

 s.i.a k.h]
قران شما كامل است و تحدي و اعجاز دارد؟ اگر كامل است و يك فضاحت فقط در ان ديده شود يعني گل را بگيريد به كتاب خدایتان تا لااقل بدرد جرز ديوار بخورد. قبول داري؟

سعیدی
تفاوت بحث مثل داشتن یا نداشتن را ... با ایراد داشتن یا نداشتن متوجه میشوید؟!
یا تفاوتش را بکنم... شرح و تفسیر بیشتر؟!
بهتر نیست آن مغزی را که متوجه این موضوع ساده نمیشود گچ گرفت؟! (یا با آن مغز گچ گرفت فک همان شخص را ؟!) چون اگر لای جرز دیوار استفاده شود ... بوی گند افکار آن مغز خانه و محله را برمیدارد!
این همه فضاحت در منطق را چطور؟
صد بار توضیح دادیم فعلا قبول کنید قران کریم (برخلاف تمام کتابهای عالم) مثل ندارد...
تا بعد برویم سراغ این ایرادهایی که ادعا میکنید (و نمیتوانید اثبات شان کنید!)
پس اگر انشالله متوجه شدید، اول یک نمونه ایراد دار مثل همان سوره ای بیاورید که ادعا دارید ایراد دارد...
اگر نتوانستید و شجاعانه به این عجز اعتراف کردید ، میرویم سراغ بحثهای بعدی...

 Mostashar]
جناب مودبانه گفتگو‌ کنید!

سعیدی
یعنی به خدا فحش بدهم؟!

منصور
مثل گروه های اسلامی رفتار نکنید! طرفین آقای نعمت اله مدام دارند توهین میکنند. اگه بناست تذکر داده بشه عدالت را رعایت کنید...

arthur]
مث این میمونه بگیم  کسی نمیتونه شاهنامه بیاره. چارتا ایه قتال و دستور همخوابگی ک متن شاخی نیست ک بگیم نظیر نداره

سعیدی
خب اگر شاخ نیست که برای شما باید راحت تر باشد! چرا 1400  سال طولش داده اید؟!
چرا یک سوره مثل همین کتاب نیاوردید که تمام اسلام و محتویاتش ... یکجا برکنار شود؟!
چرا بعد از 14 قرن به خود تحدی دهنده تحدی میدهید که مثل کار خودش را بیاورد؟!
کی گفته مثل شاهنامه نمیشود کتاب آورد؟ از شاهنامه «دقیقی» گرفته تا گرشاسپ نامه اسدی توسی ، بوستان سعدی ، برزو نامه ، بهمن نامه ، اسکندر نامه نظامی ، خرد نامه جامی ، همای و همایون خواجوی کرمانی ، تا نصاب الصبیان و ... بسیاری از ساقینامه های ادبیات فارسی ، در همین وزن متقارب هستند. اصلا چند بیت میخواهید برایتان بیاورم؟!

 s.i.a k.h]
طفره نرويد از پاسخ به سوال بنده . دنبال چه ميگرديد زير بغله مار ؟ تحدي سوره تحريم و اعجاز سوره تحريم كجاست؟!

سعیدی
اگر تفاوت «مثل» داشتن یا نداشتن را ... با «ایراد» داشتن یا نداشتن متوجه نمیشوید...
بفرمایید زیر بغل چه نوع ماری را نشان تان بدهم؟ این راحت تر است...
فعلا اعجاز سوره تحریم این است که کسی نمی تواند مثلش را بیاورد. روشن شد؟

تـــیڪــــ. تــاڪــــ.]
خب تحدی دادم ثابت کنه اینها گفته خودش هست ... چرا نمیگیری آخه ؟!!! چه اشکالی داره تحدی اینجوری ؟ دیگه که خدا نتونست جواب بده و عاجز شد !

سعیدی
مگر شما پیغمبر هستید که بر شما هم وحی نازل شود؟! یا نکند توقع دارید نعوذا بالله ، خداوند متعال خودش ظهور کند و برای شما دوباره سوره بیاورد؟! چرا این همه پرت و پلا بافی را ول نمیکنید آخه؟! چه اشکالی داره شما حرف نزنید؟!
الان بگو دقیقا بنده باید کدام ادعای شما را قبول یا رد کنم؟
آیا ادعا دارید تحدی دادن قران کریم به فلان و بهمان دلایل غیر منطقی ست؟ یعنی گله مندید که چرا قران کریم از شما اجازه نگرفته و تحدی داده؟!
یا ادعا دارید مثل دارد؟
یا ادعا دارید شما هم میتوانید مثل قران تحدی بدهید؟ کدام شان؟
(حالا از خیر آن دو ادعای بی معنای قبلی تان در مورد متن صورتی و تحدی به خدا گذشتم...)

وگرنه خداوند متعال بعد از تحدی دادن هم کلی سوره آورد. بگذریم از این افتضاح ... که به خود تحدی دهنده بگوییم: ما نمیتوانیم مثل نمونه شما را بیاوریم. خودت بیاور!
(لطفا یک نفر از دوستان این مطلب را به ایشان توضیح بدهد! اگر نگران نماینده خودتان هستید. بنده خدا پاک از دست رفت ...)

تـــیڪــــ. تــاڪــــ.]
{عکس یک متن ناخوانا را میفرستد}
بفرما اینم بهتر از قران

معصومه
جناب تیک تاک این نمونه ها که اصلا قابل خواندن نیست! لااقل متنش را اگر دارید بفرستید.

... ...
جسارتا ایشون نباید نماینده میشد. این اقا چرا جرات ندارد جواب متنهای ما را بدهد؟

سعیدی
سه نفر به ایشان نمایندگی دادند. حالا اگر سی نفر مخالف باشند ... ایشان را از نمایندگی عزل کنیم

تـــیڪــــ. تــاڪــــ.]
{عکس یک متن ناخوانا را میفرستد}
بفرما اینم بهتر از قران

سعیدی
پس چرا تا الان چانه میزدید که تحدی مبهم است؟!! زیر لفظی میخواستید که از اول مثل بیارید؟! حالا این عکس ناخوانا چیست که فرستاده اید؟! مگر ما تحدی داده ایم که کسی خط خرچنگ و قورباقه نمیتواند بفرستد گروه؟! بعد از این همه پرت و پلا خط میخی میفرستید؟!
ضمنا کمترین حد تحدی به یک سوره است...
این اولا یک سوره نیست...
در ثانی مثل کدام آیات است؟ (لااقل ترجمه اش کنید! توسط باستان شناسان رمز گشایی شده؟!)

تـــیڪــــ. تــاڪــــ.]
{دوباره یک گیف از عکس یک کتاب ... که خطوطش ناخوانا ست میفرستد}
اینم یکی دیگه. چرا نمیفهمی تحدی مسخره ست؟؟!! بفهم این را ...

سعیدی
این عکس جلد کتاب است؟! آن متن صورتی و تحدی به خود خدا حل شد ان شالله؟!
اینها اولا به اندازه یک سوره هم نیست. (کمترین حد تحدی یک سوره است) مگر اینکه ادعا کنید مثل سوره های کوچک قران کریم است. اگر بله ، کدام سوره؟!
نهایتا ، اگر میخواهید بررسی شود خود متن را بفرستید (به همراه ترجمه خودتان)
وگرنه برایتان آن «یا ایهاالعاقلون...» را تفسیر کنم که در هر کلمه اش دوبرابر شما دست گل به آب داده بود! حاضرید از آن دفاع کنید؟ (از این متنهای شما خیلی بهتر است!)

سردار
پنجاه بار پرسیدیم همین نمونه یا ایها العاقلون را بررسی کنید! شما مسلمین فقط زر زدن و طفره رفتن و فرار از پاسخ را خوب بلدید...
خجالت بکشید...

Mostashar]
جناب سعیدی مودبانه و بدون نفی شخصیتی و حمله گفتگو کنید

سعیدی
شما مودبانه از ایشان بپرسید چرا به خود خداوند متعال تحدی دادند که مثل کتاب خودش را بیاورد؟!
مودبانه توضیح دهید اصل ادعای ایشان چیست؟
تحدی غیر منطقی ست؟ مثل دارد؟ ایشان هم نمونه های بی مانند دارند؟
دقیقا دارند چه میگویند؟! (واقعا ممنون میشوم توضیح دهید. با ایشان بحث کنید و ببینید اصل ادعای شان چیست...)
ضمنا اگر منظورتان این است بنده هم از کلماتی مثل احمقانه ، زر نزن ، نفهم ، ذلیل شده و جز جگر بگیری و ... استفاده کنم، بفرمایید!

تـــیڪــــ. تــاڪــــ.
مگه خود شما منافشه نداری؟ خودت میدونی اصلا بحث تحدی قران در چه موردی هست؟؟ متوجه نمیشی که ... دارم میگم یه تحدی داده که خود پیغمبرشم عاجز بوده!!! خدا ذلیل بوده ... آیت اله مکارم هم عاجزه...شما هم عاجز و ذلیلی... وقتی پیغمبرش عاجز بوده دیگه برا چی به مشرکین تحدی داده ؟؟؟؟؟!!!! میفهمی یا نه ؟؟؟؟؟

سعیدی
مگر شما توقع داشتی خود پیامبر بتواند مثل قران را بیاورد؟ این را برایم فعلا توضیح بده و باقی بحث را رها کن! منظورت چیست؟
شما خیال میکردی آیت الله مکارم هم باید معجزه بیاورد؟! کدام ابلهی به شما گفته بود مسلمین ادعا دارند میتوانند مثل قران را بیاورند؟! این چه حماسه ای ست که رقم زدید برای خودتان؟! مجبور بودید؟!

Eghbali]
چرا یک سوره؟

سعیدی
چون خود قران کریم تا این حد تخفیف داده است. (اما اگر همین مقدار را هم قبول دارید که نه تنها مثل کل کتاب... یا ده سوره... یا یک سوره... را نیز نتوانسته اید بیاورید، خودش توافق خوبی ست. این را قبول دارید؟)

 s.i.a k.h]
ما مانده ايم محمد چگونه دستور خدايش را در اين تحدي و اعجاز قران نقض كرده و چگونه ايه از استين در مي اورده و ... {توهین های وقیحانه به خداوند سبحان و حضرت ختمی مرتبت ص ...}
انكار نكنيد! سوره از داخل قران داريم برايتان. سوره تحريم ديگه دفاع نكن كه عمل ننگ را انكار كردن عذر بدتر از گناه است

 سعیدی
قرار شد یک نفر نماینده شود... (صبر کنید)
شما فعلا مار انتخاب کنید برای نشان دادن زیر بغلش...
(یا لطف کنید بفهمید بحث ما مثل داشتن و نداشتن قران کریم است. نه ایراد داشتن و نداشتن!)

تـــیڪــــ. تــاڪــــ.
خب بله 10 بار گفتم احمقانه هست همچی تحدی دادنی .... همه میتونن همچی تحدی بدن. وقتی اساس تحدی مشخص نیست و طرف معلوم نیست چیکار باید بکنه . وقتی داوری وجود نداره داوری کنه. همچی تحدی دادنی احمقانه نیست ؟؟

 سعیدی
کی گفته همه میتوانند تحدی بدهند؟! بدهید ببینیم چطور تحدی میدهید؟ اما احسنت! پس قران مثل و مانند ندارد... چون شما تحدی را احمقانه میدانید. درست است؟
در اینکه بی مثل است با شما موافقم. اما حالا بفرمایید چرا احمقانه است؟  کجایش احمقانه است؟ اتهام بی دلیل زدن احمقانه نیست؟! مثلا دقت کنید:

اعجاز پیامبر خاتم ص هر چیز دیگری بود... الان شما انکارش  میکردید. مثلا آیا قبول دارید که موسی ع عصا را اژدها کرد؟ آیا قبول دارید عیسی ع مرده زنده میکرد؟  متوجه اید؟؟
 این یک حکمت این اعجاز ...
که جاری و جاوید است. هنوز هم هست... هنوز هم دیگران عاجزند از آوردن مثلش!
چون بعد از 14 قرن بهترین بهانه ای که دارند... این است که ما  نمی فهمیم تحدی یعنی چه! به بنده نوعی چه مربوط که نمیفهمید؟!  آخر کجایش را نمیفهمید؟  چه ابهامی دارد؟  میگویید مثلا معلوم نیست مثل چقدرش را بیاوریم؟

باشد... شما چهار کتاب مثل قران بیاورید! (که محکم کاری بشود!)  مگر در مقام پاسخ و رو کم کنی نیستید؟؟ پس چرا یک سوره هم نمیتوانید بیاورید؟!
پس چرا در خود معنای بدیهی و ساده تحدی مناقشه میکنید؟!!
یا میخواهید بگویید مثلا حافظ هم بی مانند است؟ بله حافظ شاعر بزرگی ست...
اما چند غزل... چند دیوان و کتاب غزل مثل او میخواهید که برایتان بیاورم؟!
از وزن و قافیه گرفته تا باقی ویژگیهای مثل هم... متوجه اید؟! (غزل بودن... فارسی بودن... سبک عراقی بودن... عارفانه بودن... تا حتی وزن و قافیه های مشابه... کلی مضامین مشابه...)
نه مثل «یاایها العاقلون...» که رسما پرت و پلا بافی باشد!!

s.i.a k.h]
جناب تيك تاك بفرماييد اقاي سعيدي جواب بنده را بدهند جالبتر ميشود و شبمان ساخته خواهد شد

تـــیڪــــ. تــاڪــــ.
بفرما اینم یه کتاب عوض یه سوره و آیه ... {عکس جلد کتاب فرقان الحق را می فرستد!}
وقتی قرار نیست قبول کنید هر چی هم بیارن نخونده و فکر نکرده میگید مزخرف. خب این چه تحدی دادنی هست ؟؟؟

سعیدی
واقعا که... بگذریم. (حداقل یک قسمتش را می آوردید! و مشخص میکردید شبیه کدام قسمت قران کریم است! نه عکس جلدش را! قران کریم به جلد کتابش تحدی نداده عزیز من!)
اما دوست عزیز! اگر از اول میخواستید فرقان را مثال بزنید... این صغرا و کبرا هایتان چه بود؟
الان این نمونه را در پاسخ تحدی آوردید؟  پس چرا تا الان ادعا میکردید تحدی غیر منطقی و فلان و بهمان است؟؟   واقعا نمی فهمم تان...
فرقان همین 20 سال پیش نوشته شده. نمونه ی دیگری ندارید؟ یعنی قبول دارید حداقل تا 20 سال پیش قران نمونه مشابهی نداشته! درست است؟!
بعد از سیزده قرن و هشتاد و دو سال ... حالا لااقل یک قسمت از فرقان را بیاورید که ببینیم شبیه کدام قسمت قران کریم است؟
اگر کلش شبیه کل قران کریم است ، سوره های کوچکش کو؟!
احکام... پیشگویی از آینده... قصص امتهای گذشته... سوره هایی مثل والشمس و الضحاها ... یا ایهاالمزمل... اذ الشمس کورت و ... کو؟!
فرقان هم در طول 23 سال نوشته شده و شان نزول دارد و ... ؟!
ده قسمت از فرقان که مثل ده سوره از قران باشد دارید؟! یک سوره چطور؟ متنش را بیاورید که مقایسه کنیم...
تا نیاورده اید، شما دیگر ریپلای نکنید لطفا. (متن صورتی را برای مقدمه اسم بردن از فرقان الحق میخواستید؟! شما که مثل قران را داشتید ، چرا به خداوند متعال فحش میدادید و تحدی میدادید که مثل کتاب خودش را خودش بیاورد و ... غیره؟! )
نماینده بعدی خودتان را معرفی بفرمایید. شب خوش

 s.i.a k.h]
پاسخي داشتيد ريپلاي كنين و گرنه اگر ميخواهيد طفره برويد ديگر ادعا نكنيد

سعیدی
اگر تمام حرف هایتان همین ها بود... نخیر. متن صورتی دیگری ندارم... شب شما هم خوش

تـــیڪــــ. تــاڪــــ.
دوست عزیز! چرا توجه نمیکنی ؟؟؟؟ به خدا تحدی دادم که مثل قران بیاره ثابت کنه که این کتاب مال خودشه. توجه کردی؟ متوجه شدی؟

کریمی
یعنی خود خدا برای شما ظهور کند و سوره بفرستد؟!

s.i.a k.h]
كسي را كه خواب است را ميتوان بيدار كرد كسي را كه خود را به خواب زده هرگز دوستان شب همگي خوش

کریمی
با متن صورتی شاید بشود !!!
شما نمیخواهید متوجه شوید موضوع مثل داشتن یا نداشتن قران است؟!

آرشا
دوستان برای اینکه بحث ادامه پیدا کند به ایشان نمایندگی دادند. (خودشان اصرار کردند)

محمد
آقای سعیدی نماینده ضعیف انتخاب کرد. وگرنه چرا جرات نداشت پاسخ دوستان دیگر را بدهد؟!

تـــیڪــــ. تــاڪــــ.
تحدی برای چی بود؟ مگه برای نشون دادن عجز و ناتوانی مشرکین و کفار نبود؟ خب خودتم قبول کردی که پیامبرت هم عاجز بوده ! وقتی پیامبر خدا هم عاجزه . این تحدی چی رو میخواد به کی ثابت کنه ؟

شبگرد
جناب تیک تاک! اگر مسلمین میتوانستند مثل بیاورند که دیگه معجزه محسوب نمیشد. چرا اصرار میکنید و وقت گروه را میگیرید. شما نباید نماینده میشدید
قران چه ارزشی دارد که مثلش را بیاورند؟؟

بمان مادر:
اگه هم اوردن اخرش میگین این مثل قران نیست

Mostashar]
اصل ادعای شما چیست؟ اینکه قران بی همتا است؟ جناب سعیدی ده ها رساله و استفتائات تا به امروز منتشر شده که همگی مانند قران هستند! اینکه بگویید مانند چیزی را بیاورید به کل اشتباه است ، بیاوریم که چه شود؟ این تحدی کاملا به دور از منطق و خرد است ، دلیلی ندارد مثل کتابی را ارائه کردن! و در مورد الله هم ابتدا میبایست وجود چنین موهومی را اثبات کنید و اثبات کنید قران کتاب اسمانی است سپس به دنبال تحدی هایش در قران بروید. و در اخر لطف کنید با خونسردی و مودبانه گفتگو را ادامه دهید به هر دو شما تذکر داده شد!

سعیدی
تذکر هر دو نفر را چهار بار به بنده دادید! عیبی ندارد؛ من و شما نداریم!
اما اول خونسرد و مودبانه توضیح بدهید منظور ایشان از تحدی دادن به خود تحدی دهنده چه بود؟!  بعد ماجرای متن صورتی چه بود؟! (این قسمت را اگر خونسرد و مودب نبودید... از نظر بنده مشکلی ندارد!) نهایتا ، یک کدام از آن رساله ها و یا استفتائات را بیاورید مقایسه کنیم!

سردار:
چرا این قدر حرف مفت میزنید اقای نعمت اله؟! بیست بار گفتیم این هم پاسخ تحدی:
سوره توبه آیه 123
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ قَاتِلُواْ الَّذِينَ يَلُونَكُم مِّنَ الْكُفَّارِ وَلِيَجِدُواْ فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ.
ای کسانیکه ایمان آورده اید، کافرانی که نزد شمایند را بکشید! تا در شما درشتی و شدت را بیابند. و بدانید که خداوند با پرهیزکاران است!
آیه دیما:  يا ايها العاقلون لا تقتلوا الذین یلونکم من المخالفين وليجدوا فيكم رحمة و الانسانیه واعلموا ان الله مع العادلين. ترجمه: ای خردمندان، کسانی از مخالفان که در نزد شمایند را نکشید! تا در شما ترحم و انسانیت را بیابند. و بدانید که خداوند با عدالت پیشگان است!
چرا جرات ندارید ردش کنید؟؟؟!!

سعیدی
فرستنده این متن خودش آنرا پاک کرد! پس خدا را شکر ، شما یک نفر بالاخره فهمیدید منظور از تحدی و مثل آوری چیست؟! اجازه دهید پاسخ متن های اخیر را از همین نمونه ای آخری شروع کنیم. چون اگر دقت کنیم ، ظاهر این آیه جعلی بسیار شبیه همان آیه 123 سوره مبارکه توبه است. و از نظر محتوا نیز ظاهرا به انسانیت و مدارا و صلح طلبی دعوت شده است.
ضمنا بارها و بارها توسط مخالفان قران کریم ، به عنوان یک نمونه عالی مطرح میشود. (حدود حداقل دو سال در فضای مجازی و مخصوصا گروه های دین ستیز تلگرامی که گاهی تعداد اعضایشان به بالای ده هزار نفر میرسد ، به عنوان پاسخ تحدی قران کریم مطرح میشود!)
حتی فعلا کاری نداریم که حداقل حد تحدی آوردن یک سوره مثل سوره های قران کریم است ، نه یک آیه! (تحدی به کل قران ، ده سوره ، و یا حداقل یک سوره) وگرنه مثلا در قران کریم آمده است الف لام میم؛ ما میتوانیم بگوییم الف میم لام! بنابراین اگر بنا بود این آیه جعلی را پاسخ تحدی قران کریم بدانیم ، طرف مقابل باید آنرا ادامه میداد و تبدیل به سوره ای مثل سوره مبارکه توبه میکرد...
با این وجود ، در این نمونه اتفاق عجیبی افتاده است که میتواند یکی از کلیدهای درک معنای واقعی تحدی قران کریم باشد. چه اتفاقی؟ (دوستان دقت کنند!)
این اتفاق که: «هر گاه بخواهیم محتوای آیات را رعایت کنیم ، به هیچ وجه نمیتوانیم شکل ظاهری آنها را تقلید کنیم.»
و از آن عجیب تر اینکه: «هرگاه میخواهیم شکل ظاهری آیات قران کریم را تقلید کنیم ، در باطن رسما و علنا شروع میکنیم به مزخرفات گویی و مهملات سر هم کردن و افتضاح بار آوردن!» چطور؟

یک بار دیگر به آیه ای که مورد تقلید قرار گرفته و متن آیه جعلی که در پاسخ به آن آمده دقت کنیم:
سوره توبه آیه 123 : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ قَاتِلُواْ الَّذِينَ يَلُونَكُم مِّنَ الْكُفَّارِ وَلِيَجِدُواْ فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ ... ای کسانیکه ایمان آورده اید، کافرانی که نزد شمایند را بکشید! تا در شما درشتی و شدت {اقتدار} را بیابند. و بدانید که خداوند با پرهیزکاران است!
در این آیه به اهل ایمان دستور میدهد که از این پس با کافران اطراف و نزدیک خود ، یعنی کافرانی که در محدوده حکومت اسلامی قرار گرفته اند و نمیخواهند از آن اطاعت کنند ، جهاد کنید.
چون قاعدتا در داخل مرزهای یک حکومت ، قدرتهای دیگر نمیتوانند حکومت کنند. یا باید با حکومت مرکزی جنگ کنند ، یا تسلم شده و معاهده صلح ببندند.
این کاری ست که هر حکومتی انجام میدهد...
ضمنا سفارش میکند که محکم برخورد کنید که دیگر مثلا هوس نقض پیمان و خیانت به شما را نکنند و غیره. (یعنی هدف اصلی همین است که متوجه قدرت و قاطعیت شما شده و از ایجاد هرج و مرج و یا شورش بر علیه شما و خیانت به مسلمین و ... جلوگیری شود.)
پس پیام و محتوای اصلی این فرمان جدید همین است که دشمنان و مخالفانی که نزدیک شما هستند و در داخل مرزهای حاکمیت شما زندگی میکنند ، متوجه اقتدار و جدیت شما شوند. نه مثلا نابودی شان... و نهایتا نیز یادآور میشود که تقوا داشته باشید (ان الله مع المتقین) یعنی حواس تان باشد که در این مورد هم زیاده روی نکنید. (یا کوتاهی نکنید...)
پس تصویر اولیه این طور میشود که: مسلمین تا کنون در کنار کافران و مخالفان خود بدون جنگ زندگی میکردند. اما از این پس باید با آنها وارد جهاد و کارزار بشوند. درست است؟
تا اینجا متوجه شدید که یک نمونه از ایرادهای ادعایی تان چقدر بی وجه بود؟! 

سردار:
مزخرفات تان در مورد آن آیه تمام شد؟!
حالا ببینید که آیه دیما که به مراتب به چیزی انسانی تر (صلح و پرهیز از خشونت و ...) دعوت کرده است ، حتی بهتر از ایه تاری نامه است! افتاد؟!

سعیدی
فحش هر چقدر که دوست داشتید بدهید. (چون تذکرش را به بنده میدهند) اما عجله نکنید!
حالا به آیه جعلی دقت کنیم! يا ايها العاقلون لا تقتلوا الذین یلونکم من المخالفين... : ای خردمندان، کسانی از مخالفان که در نزد شمایند را نکشید! این یعنی چه؟
یعنی ظاهرا با عاقلانی طرف هستیم که تا کنون داشتند مخالفان نزدیک خود را میکشتند! و دستور رسیده دیگر این کار را نکنید! حالا قبلا از کی مشغول جنگ با مخالفان نزدیک خود بوده اند؟
آیا جنگیدن و کشتار مخالفان نزدیک حالت طبیعی و عادی شما عاقلان بوده است؟ (که حالا دستور رسیده از این پس جور دیگری رفتار کنید؟!)
در این صورت چطور شما و یا مخالفان نزدیک هنوز زنده هستید؟ چند وقت است دارید مخالفان نزدیک خود را میکشید و با آنها جنگ میکنید؟ چطور این همه مدت (آن هم در حالت جنگی و کشت و کشتار!) کنار مخالفان نزدیک خود بوده اید و شما و مخالفان نزدیک تان هنوز در قید حیات تشریف دارید؟! (که خدا و یا حضرت بیگ بنگ مجبور شده برای خاتمه این وضعیت فجیع آیه بفرستد!!)
آن وقت یا ایها العاقلون؟! عاقل هم بوده اید؟!
ملاحظه میکنید تصویر اولیه این آیه جعلی چقدر مضحک و غیر منطقی میشود!؟
درثانی چطور مخالفان نزدیک خود را نکشیم و با آنها جنگ نکنیم؟! اگر خواستند ما را به قتل برسانند و یا مثلا غارت مان کنند ، یا به نوامیس مان تجاوز کنند ، یا شورش و اغتشاش کنند و ... آنها را نکشیم؟! بگذاریم هر کاری دل شان خواست انجام بدهند؟!
یا صبر کنیم هر وقت دور شدند با آنها مقابله کنیم؟! (که دیگر مخالفان نزدیک به شمار نیایند!) آن وقت اصلا چرا مخالفان نزدیک؟ مگر با مخالفان دور از خود کاری داشته ایم؟!
بعد باید دقت کنیم که هر دشمنانی قاعدتا مخالف ما هم هستند. (اگرچه هر مخالفی ممکن است دشمن ما نباشد.)
بنابراین وقتی بناست مخالفان نزدیک خود را نکشیم و در برابرشان مقاومت نکنیم (که رحمت و انسانیت را در ما ببینند!) یعنی با هیچ دشمن نزدیکی هم نباید جنگ کنیم! مگر اینکه دشمن ما باشد و مخالف مان نباشد! چنین دشمنی وجود دارد؟!
اگر موافق ما ست مگر مرض دارد دشمن ما باشد؟!
پس این آیه جعلی کلا منظورش این است که با دشمنان نزدیک خود جنگ نکنیم. آن وقت چرا همین را از اول نگفته؟! چه معنایی دارد که میگوید مخالفان را نکشیم؟ باید میگفت کلا دشمنان را نکشیم و با آنها جنگ نکنیم! (در صورتی که در آیه اصلی فقط به مخالفان اشاره شده. یعنی اگر دشمن بودند و مخالفتی با شما نداشتند ، کاری با آنها نداشته باشید...)
پس اگر بنا ست مخالفان نزدیک خود را نکشیم ، چه کار کنیم؟! موافقان خود را بکشیم؟! یا مثلا اگر رفیتم بادمجان بخریم و سر قیمت اختلاف پیدا کردیم و مخالف یکدیگر شدیم ، همدیگر را نکشیم؟ مگر قبلا می کشتیم؟! اگر آری ، پس چطور عاقل هم بوده ایم؟! یعنی هم عاقل بوده ایم و هم قبلا اگر با بادمجان فروش سر کوچه به اختلاف نظر میرسیدیم یکدیگر را می کشتیم؟! و این آیه از غیب نازل شده و گفته مخالفان نزدیک خود را نکشیم!! (ادامه دارد...)

سردار
چرت نگو

سعیدی
خب شما بگو...
آن وقت آدم اگر مخالفان نزدیک خود را نکشد و با آنها جنگ نکند ، ثابت میشود انسانیت و رحمت دارد؟! مثلا کمد دیواری هم مخالف نزدیک خود را نمیکشد. گربه هم مخالف نزدیک خود را نمیکشد. سوسک و مگس و پشه و ... هم همین طور. آیا اینها انسانیت و رحمت دارند؟!
اگر معنای انسانیت و رحمت این بود که مخالفان نزدیک خود را نکشیم ، اصلا چطور نسل انسان ها تا کنون منقرض نشده است؟!
بعد حالا چرا آیه نازل شده است و میخواهد از این پس نسل عاقلان انسانیت دار و مهربان را منقرض کند؟! (و مخالفان نزدیک را در تعرض به جان و مال و ناموس شان آزاد بگذارد!)
این خدای عاقلان است که این آیه را فرستاده؟! یا عامل نفوذی دشمنان است؟!
دقت کنید که تمام این خطاب ها به عاقلان است! مثلا عاشقان و کودکان نابالغ و ... از این دستور معاف شده اند!
ای عاقلان! مخالفان نزدیک خود را نکشید! پس یعنی مخالفان دور خود را بکشیم؟!
بعد چطور به آنها نزدیک نشویم و با آنها بجنگیم؟! با تله پاتی از دور آنها را بکشیم؟!
چون اگر نزدیک شویم که همین «مخالفان دور» تبدیل میشوند به «مخالفان نزدیک»!
ضمنا موافقان نزدیک خود را بکشیم؟! موافقان و مخالفان دور خود را هم؟! پس همه را میتوانیم بکشیم ، غیر از دشمنان و مخالفانی که به ما نزدیک شوند؟!
اینها اگر دشمن بودند و مخالف نبودند ، آنها را بکشیم؟! اما اگر دشمن مخالف شدند آنها را نکشیم؟!
فقط مخالفان نزدیک خود را زنده نگه داریم و باقی را بکشیم؟!
یعنی وقتی مخالفان نزدیک شدند و مشغول کشتن ما شدند ، ما برویم باقی موافقان و هر کسی که نزدیک مان است (اما مخالف مان نیست) را بکشیم؟!
یا خودمان را بکشیم و از این وضعیت خلاص شویم؟!
آیا این آیه دستور به انتهار و خودکشی دسته جمعی خودمان داده است؟!
آن هم فقط به این خاطر که این «مخالفان نزدیک» رحمت و انسانیت را در ما ببینند؟!
این حماقت و بی غیرتی و خریت محض است ، یا رحمت و انسانیت؟! این عدالت است که مخالفان نزدیک خود را نکشیم ، اما موافقان دور و نزدیک ، به اضافه مخالفان دور را بکشیم؟!
یا منظورش این است که خدا با عادلان است و با شما بی غیرتها نیست؟!
اگر خدا با عادلان است ، پس این آیه را چه کسی فرستاده؟!
اگر خود خدا فرستاده ، چرا دستور ناعادلانه داده؟!
بعد چطور خدا با عادلان است و خودش دستورات ناعادلانه میدهد؟! خوددرگیری دارد؟! یا نعوذا بالله دیوانه است و با «ایها العاقلون» حرف زده؟!
اگر مخاطبش را عاقلان دانسته ، چرا خر گیرشان آورده؟!
نجنگیدن با مخالفان نزدیک چه ربطی به عقلانیت و رحمت و انسانیت و عدالت دارد؟! چه ربطی با فرستنده ی خود همین مثلا آیه دارد؟!
چطور ممکن است کسی در یک جمله ، این همه مزخرف و مهملات متناقض را با هم جمع کند؟! فقط به خاطر اینکه ظاهر یک آیه را تقلید کرده باشد؟! اگر این شخص میخواست با همین روش ، یک سوره مثل سوره مبارکه توبه بگوید ، چقدر افتضاح بار می آمد؟!

سردار
{پس از سکوتی نسبتا طولانی} فقط داری چرندیات سرهم میکنی...

سعیدی
نگارنده در کنفرانسی کوتاه (در یک گروه تلگرامی چند هزار نفره) حدود نیم ساعت در مورد فقط همین تناقضات و مهملات آیه معروف به «آیه دیما» صحبت کرده ام...
صرفا خواستم دقت بفرمایید که چطور یک نفر (احتمالا آشنا به عربی و قران کریم) وقتی خواسته ظاهر یک آیه از قران را حفظ کند و مثل آنرا بگوید ، رسما و دقیقا شروع کرده است به بافتن تناقضات و چرندیات به تمام معنا مضحک و غیر منطقی! بگذریم.